Forum:【方針】新作スタートレックのmemory alphaでの扱い指針
出典: Memory Alpha
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新作映画であるスター・トレックの、Memory Alpha上での扱いについて以前別の場所での協議では本国の対応を待つということで保留中になっていたと思いますが…
本国での対応方法が固まったようですので、日本語版での対応を協議したいと思います。--ボンド大佐 2009年10月17日 (土) 18:01 (JST)
[編集] 必要と思われるルール案
- スター・トレック2009以降の世界観を示す"alternate reality"を日本語版ではなんと表現するか？
私は「別時間軸」か、「別の現実」がいいかと思います。KiTeLetZ 2009年10月18日 (日) 13:01 (JST)
一つ問題点としては、「別時間軸」だと既に（本国版では）存在しているエピソード中に描かれる可能性の未来やパラレルワールドの記事と同じになってしまうという点です。2009で描かれる現実は既に本史とは違うパラレルワールドになってしまっているわけですが、2009の世界と本史で描かれる「別の時間軸」や「可能性の未来」と明確に分ける必要から考えると、「別時間軸」だとちょっとパンチに欠けるかな･･･という懸念があるんですよね。直訳してしまえば「交互の現実」なんですけど、日本語的に意味不明ですしね･･･--ボンド大佐 2009年10月19日 (月) 00:13 (JST)
確かに2009の世界は、今までに描かれた「可能性の」時間軸のように単に分岐したものの一つではなく、未来からタイムトラベル・バックしたネロによって「新たに」生じた時間軸ですから、そういう意味合いの分かりやすい表現が良いですね。するとやはり「新時間軸」でしょうか？ これと同時に、"prime ○○"（prime Spock など、元の時間軸の、の意味）の言い方も決めた方が良いですよね。KiTeLetZ 2009年10月20日 (火) 08:32 (UTC)
"prime ○○"の運用がとても難しくて、Memory Alphaは「正史」観点ですべてが進められているので、正史時間軸のスポックは本当に単にスポックでありますから、ややこしい言い回しになるとより一層混迷を深めてしまいかねないので、それをうまくクリアしたいですね。--ボンド大佐 2009年10月20日 (火) 17:56 (JST)
- ST 世界には複数の並行宇宙設定があるのでうまい区別の仕方をしないと判りにくくなってしまいますね。今のところは一般的な呼び名といえそうなものもないので、少なくともST解説本等でそれらしい呼称が出てくるまでの間は何か考えないといけなくなりそうです。「正史」に対して「新史」ではどうでしょう。ただ、現実世界観点の項目では「新史の～」と「新時間軸の～」のどちらを使ってもおかしくありませんが、作品世界観点の項目では「新史の～」を使うとおかしいですね。とはいえ、新しい時間軸視点の「今」だと「新時間軸の～」という言い方も微妙です。「現時間軸」と「旧時間軸」が自然な言い方ということになってしまいますが、それはちょっとやり過ぎですよねぇ。 By 健ちゃん 2009年10月20日 (火) 21:59 (JST)
健ちゃんさんが指摘している「今」の観点ですが、ここが重要かもしれませんね。2009から新たなスタートレックの幕開けであり、今までのスタートレックとは違う世界でのスタートレックシリーズが始まるわけですが、では今までのシリーズは過去にしてしまうのか？というところです。平行宇宙にしても自分たちが存在している宇宙から見れば、他は全部平行宇宙になってしまうわけで、基点を決めておかないとややこしくなるわけです。今のところ、「従来のシリーズ」を「今」として、2009は平行宇宙という見方で運用はされています。私個人の考えでは、従来のシリーズが今であり続ける形でよいと思っています。2009と従来のシリーズのリンクする部分はわずかであり、2009の記事は2009の世界視点で展開していき、正史とリンクする部分だけ正史視点からという認識でかまわないと思います。そういう意味で言えば、「新たな時間軸」や「新時間軸」と区別表記でいけるとは思いますが、盲点があれば指摘をいただけるとありがたいです。--ボンド大佐 2009年10月21日 (水) 20:43 (JST)
私も、従来のシリーズを今とすることに賛成です。2009は、従来シリーズからすれば、平行宇宙なわけで、関わりも、正史のスポックのみですので、2009の世界から従来シリーズを記述するのは困難だと思います。個人的には、2009の世界は、暫定的に2009の世界観で書くとし、今後のシリーズ状況によって、2009世界の扱いを再度決めた方がいいと思います（今後も2009の世界で作成していくのであれば、2009の世界観でいいと思いますが、2009世界が単発のみで、従来シリーズの方に戻る場合は、平行宇宙可能性の未来扱いが妥当と考えています）。
"alternate reality"の和訳として、私は、「異なる現実」を用いてきましたが、「異なる時間軸」という訳もいいとは思います（直訳すると、alternate timeline:可能性の未来となり、問題が出るかもしれませんが）。「新時間軸」という訳も可能であり、良い訳だと思いますが、なら正史の世界は「旧時間軸なのか」ということになるため、ちょっと引っかかる部分があると、私は思います。また、我々の生きるリアル世界からすれば、「新時間軸」というのは、妥当だと思いますが、ＳＴ世界からすればどうかという点はちょっと考えてしまいます。
色々長文になって、申し訳ありませんが、私的には、2009の区分名称として、【異なる現実・異なる時間軸・別の時間軸】という名称も提案したいと思います。モ５１０型愛好家 2009年10月22日 (木) 10:33 (JST)
【異なる現実・異なる時間軸・別の時間軸】という名称だと、先にも懸念されていますが、既に出現している「可能性の未来」「パラレルワールド」と2009を明確に区別するにはパンチが足りなくなってしまうわけです。まあ、本国運用では2009専用のテンプレートにはnewtimeline（新時間軸）と名を打っているので、日本語版も同じテンプレートにはしてるのですが…本国運用では数あるパラレルワールドの中の一つという感覚で運用しているようではあります。
従来のスタートレックと2009の違いというと、わかりやすい例でいえば…従来のシリーズから派生して新たにスタートレックシリーズの製作が始まったが、その世界が鏡像宇宙世界のスタートレックシリーズだったという違いの様な感覚だと考えています。その数ある時間軸の一つを新たなシリーズとして作っていくわけなので、このデータベースではその時間軸を目立たせる必要があるかな…とは思っているのですが…よくわからなくなってきた…--ボンド大佐 2009年10月23日 (金) 13:34 (JST)
個人的には、どの時間軸に属するＤＢなのかをしっかり明記した方がいいと思っております。すでに、従来の正史の時間軸と09の時間の流れは、まったく違うものになっています。例えば1701の初代艦長はロバート・エイプリルですが、09では、クリストファー・パイクとなっています。これらが複数明記している場合、見ている側としては、混乱する恐れがあります。さらに、区分をはずすと、従来のST世界の住人の視点から記事を書くという点から逸脱すると思います（従来の時間軸と09の時間軸の接点はスポックのみであり、並行宇宙での歴史展開は知ることができない）。 モ５１０型愛好家 2009年10月23日 (金) 22:47 (JST)
どの時間軸に属するDBなのかをしっかり明記とのことですが、基本的にMemoryAlphaは従来のシリーズが起点であり、「今」であるというスタンスで行くのであれば、平行宇宙も2009も鏡像宇宙もすべて「今」の視点からみれば平行宇宙の一つに過ぎないわけです。現在MAには四つの大きな視点が存在しています。「現実世界観点」「鏡像宇宙観点」「平行宇宙観点」「2009観点（暫定的に新たな時間軸と記載）」の四つです。つまり、基本的にMAで執筆する観点というのはあくまで従来の（今で言うとSTX以後の時点）世界観観点であり、多少｢今」とリンクしている部分のある鏡像宇宙や平行宇宙については「今」の視点からの記述となります。たとえば、ソリア領でUSSディファイアントが鏡像宇宙に捕らわれていった件については「今」視点で記述できますが、鏡像宇宙に入ったUSSディファイアントのその後（つまり、ENTの暗黒の地球帝国前後篇）の内容は鏡像宇宙視点でしか記述はできません。同じ様に、2009の劇中で描かれる新たな世界は「今」の視点から記述はできません。「今」と2009をつなぐ唯一の（ネロも？）存在であるスポックについていえば、「今」視点から分かりうる2009の世界の情報を記述はできますが、2009の世界は2009視点で完結させる必要が出てます。つまり、MAは基本的に正史世界を基準としているが、MA内で四つの別の視点でのDBも存在しているというのが本国版での構成であり、基本的にこの流れは日本版も習っています。
そういう訳で、どの時間軸に属するDBなのかという点については既にクリアになっており、どの視点で記述されているのかについては観点のテンプレートで分けることによりクリアできているものと考えています。--ボンド大佐 2009年10月25日 (日) 14:52 (JST)
私も、テンプレートを分けるだけで十分だと思っております。ボンド大佐さんの10/23の発言を「記事を、時間軸ごと分割せず、統一する」とはやとちりして解釈したため、前回の発言となったわけです。お手間かけて申し訳ありません。
私もこんがらがってきたので、一度他のサイト等で、呼称を調査してみたいと思います。 モ５１０型愛好家 2009年10月26日 (月) 01:41 (JST)
色々見て回りましたが、参考になりそうなサイトは（日本には）ありませんでした。皆様はいかがでしょうか？
そこで、現段階まで出ている案を一度あげてみようと思います。
- 暫定運用されている名称（本国MemoryAlpha準拠案）
- 新時間軸
- アカウント取得メンバーより得られた案
- 別の時間軸or別時間軸
- 異なる現実
- 異なる時間軸
特段、反対意見などがない限り暫定運用を本運用としようかとおもいますがいかがでしょうか。--ボンド大佐 2009年11月1日 (日) 21:33 (JST)
「新時間軸」で異論ありません。KiTeLetZ 2009年11月1日 (日) 23:30 (JST)
- 11/6 に今度の映画の DVD が出るので様子をみてみませんか。また、今日発売の SPA! に DVD の付録がついているそうなのでなにか参考になる情報があるかもしれません。 By 健ちゃん 2009年11月2日 (月) 19:23 (JST)
DVD発売まで保留の件、異論はありません。その後の動向を見て決めましょう。
- DVD になにか解説パンフレットのようなものでも入っているかと思ったんですけどそういうのはありませんでした。SPA! もエイブラムスのインタビューは載ってましたが Memory Alpha:Ask J.J. Abrams/Answers と同じような内容だしなかなかパラレルワールド設定まで触れているものはないですね。こうなると暫定をそのまま本運用でというしかないですかねえ。 By 健ちゃん 2009年11月14日 (土) 20:38 (JST)
恐らく、Memory Alpha以外に正史と2009を明確に区別しつつも一緒に扱う資料が存在しないのでしょうね。--ボンド大佐 2009年11月14日 (土) 21:23 (JST)
お久しぶり。ひととおり目を通しましたが、私も「新時間軸」という呼び方が一番自然だと思います。この呼び方で本国版に準拠してエイブラムス版を第４の視点とすることに異存ありません。 Commander Tahchi 2009年11月24日 (火) 04:01 (JST)
[編集] 既に実施されている対応
- 本国では、新作映画の記事については専用テンプレート（新時間軸テンプレート）を用いて区別化を行っております。そのテンプレートは既に日本語版に対応済みです--ボンド大佐 2009年10月17日 (土) 18:01 (JST)
- ポータル：作品リストには既に新作映画を掲載しリンクさせています--ボンド大佐 2009年10月17日 (土) 18:01 (JST)
- MemoryAlpha規定集に専用の対応ルールページを作成済みです（参照：Memory Alpha:観点ごとの記事作成ルール）--ボンド大佐 2009年10月17日 (土) 18:01 (JST)
